@drq вообще не разрабатываю. Но линукс.

@drq но что есть линукс, если не экосистема программного обеспечения вокруг?

@mo "Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия" (с)

@mo @drq не, далеко не только. Ещё музыка, видео, иногда игрушки. "Полный фарш" так сказать.

@Digitual Игрушки - тоже ПО.

@mo

@drq а музыку и видео проигрывает вы не поверите что

@Digitual

@Digitual музыку видео и игрушки тебе что, гномики запускают?

@drq

@mo ну, если с этой стороны посмотреть, то да. А ведь кому то и гномики запускают)
@drq

@mo @drq Что есть Линукс? *звуки ликвидации валлахийского хрусталя* Жалкая кучка секретов!

Так под него невозможно нормально разрабатывать, там по пять способов сделать каждую элементарную вещь, причём поддержать надо каждый, иначе на чьей-нибудь конфигурации вообще не будет работать. Даже сам по себе графический интерфейс — GTK2, GTK3, Qt, можно напрямую рисовать в иксы, а ещё теперь wayland бывает. Звук — ALSA, PulseAudio, Jack, PipeWire. Уведомления зависят от конкретного DE, у каждого свои, насколько я помню.

Да под него блин даже нормальной официальной IDE нет, как и человеческого отладчика (gdb сделан инопланетянами с планеты жопа, идеальное количество CLI в моей жизни равно нулю).

@grishka Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - лепит отмазы.

Господь дал вам Флатпак, в котором абстрагировал все, что только можно в xdg-порталы. Для десктопных прилог - идеально, кто бы что там из пуристов ни возникал.

Не нравится gdb - сделай отладчик лучше, все в твоих руках.

@drq @grishka

А еще снап

@itswoland Я бы сказал "снап", если бы он не был завендорлочен по самое нехочу. А еще он создает неразбериху в маунтах, но это поправимые мелочи, в отличие от.

@grishka

Tired Bunny :comf:,

всякие QT и GTK одновременно вполне работают одновременно, не обязательно оба поддерживать

Ага, в данном случае я скорее имел в виду, что надо выбрать что-то из этого, единого стандартного способа делать интерфейсы не существует.

звук вполне работает у всех или через pulseaudio или через pipewire

Возможно. Но тут я говорю по своему опыту. Я одно время делал звонки в телеграме с нуля (libtgvoip), поддерживал PA и ALSA, pipewire тогда ещё не придумали.

уведомления не зависят от DE, они используют один протокол

Окей, видимо, с тех пор что-то изменилось

я не знаю как ты представляешь официальный IDE всея линукса и чем он был бы лучше любого IDE с поддержкой линукса

Ну смотри. Когда я хочу писать под мак, я ставлю xcode. Когда я хочу писать под винду, я ставлю visual studio. Когда я хочу писать под линукс, я.... открываю текстовый редактор и пишу в нём мейкфайл, что ли? А потом собираю в терминале?

@grishka То-то я смотрю у тебя какое-то старье в вариантах, gtk2, gtk3... А у тебя просто представление устаревшее.

Сейчас, если ты не тарегтишь что-то специально, все гораздо проще: есть Gnome, есть KDE и есть какие-то ошибки округления (не хочу оскорблять малые DE, я сам когда-то гонял на XFCE, но факт остается фактом).

Хочешь писать под Gnome и чтобы выглядело как Gnome - берешь GTK4+Libadwaita. Хочешь писать под KDE и чтобы выглядело как KDE - берешь Qt. Смотря какая экосистема больше нравится. Если хочешь не выбирать вовсе - берешь на худой конец Электрон или Tauri (да, меня сейчас закидают помидорами, но тем не менее - работает же). Вот и вся недолга.

По IDE - да берешь любую IDE с плагинами (тот же Vscodium, если микрософтом не брезгуешь только за то, что это микрософт), и херачишь, плагины за тебя половину работы делают.

@tiredbun

@grishka лукавишь, ой лукавишь. Хочешь писать под винду, ставишь визуал студио, и...? Дальше что? А дальше начинается. На чем писать будем, C#, F#, упоремся в C++ или останемся в песочнице VB.NET? А окошки чем рисовать будем, старым добрым WinForms, который ещё никого не подводил, WPF, UWP (ну вдруг, хоть их и похоронили), или упоремся и возьмём какую-нибудь Avalonia?

Про мак не сильно в курсе, но как минимум у нас есть стулья Swift и ObjC, и наверняка ещё минимум три, потому что в разработке иначе не бывает

Но нет, выбор тут не заканчивается! Нам надо решить, насколько сильно мы хотим поддерживать старые технологии! Например Win10, официально, мертва, но если ты заявишь в минимальных требованиях 11, то половина юзеров пролетает. С любой другой ОС такая же петрушка, где-то лучше, где-то хуже, где-то (как например в Андроиде) вообще пиздец

Но как только нам надо выбрать стек технологий для линукса, так сразу ой все линукс плохой сложна страшна непонятна

@tiredbun @drq

Мя, да хз. Я считаю win32 единственным верным способом писать под винду. По умолчанию на С/С++, но если хочется, можно на любом другом языке, из которого можно вызывать сишные функции. MFC тоже норм, это просто объектно-ориентированная обёртка над тем же винапи.

На маке есть Swift и ObjC, но это языки, и их можно сочетать в одном проекте. Для интерфейса есть нормальный AppKit и уёбищный SwiftUI, который сам эпл продвигает, но далеко не все разработчики воспринимают всерьёз.

@drq@mastodon.ml "хуйня, переделывай"

@chuchel0 скорее, "нормально делай - нормально будет".

@drq нормаьное устройство возьми, ёптыть